Деньга 1740-1741 годов. Исcледование


Просматривают топик:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу     Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СОБИРАТЕЛЬ -> Почетный Легион -> Личный раздел КотуУ    
Автор Сообщение
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пт Апр 05,2019 20:36:38  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрий вечір! Обновив 1360.
IMG_7332.JPG
IMG_7332.JPG | 577.8 KB | Просмотрено: 20 раз(а)
IMG_7334.JPG
IMG_7334.JPG | 621.23 KB | Просмотрено: 19 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Сб Апр 06,2019 13:12:21  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго дня Петро. :) Благодарю за фото. :drinks_: Записал Вас в список на приобретение каталога по деньге 1741 года. ;) При получении работы из типографии сообщу Вам в личку. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пн Апр 15,2019 20:21:54  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечора. Раніше вже показана 1188, яку класифікував як 3 номер ЦФН була описана за допомогою ГК. Виявилось, що це новий варіант - 31.VI.3.30.
Орел ЄКБ 38 року більшого розміру, 4 в даті наклонена, корона 2 типу 1738 року.

IMG_7158.JPG
IMG_7158.JPG | 677.18 KB | Просмотрено: 20 раз(а)
IMG_7160.JPG
IMG_7160.JPG | 661.43 KB | Просмотрено: 20 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пн Апр 15,2019 21:13:18  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1368 - Допоможіть до кінця визначитись з номером згідно ГК.
Я вирішив, що найбільше схоже на розетку 6-ти пелюсткову. Орел має розмах крил 20мм - єкатеринбурзький 37 року більшого розміру. Реверс - 2( з перевязкою, по7 листочків) Хвіст асиметричний більшого розміру. Корона 4 типу 37 року.

IMG_7186.JPG
IMG_7186.JPG | 650.25 KB | Просмотрено: 19 раз(а)
IMG_7188.JPG
IMG_7188.JPG | 649.27 KB | Просмотрено: 24 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Вт Апр 16,2019 9:43:24  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman писал(а):
1368 - Допоможіть до кінця визначитись з номером згідно ГК.
Я вирішив, що найбільше схоже на розетку 6-ти пелюсткову. Орел має розмах крил 20мм - єкатеринбурзький 37 року більшого розміру. Реверс - 2( з перевязкою, по7 листочків) Хвіст асиметричний більшого розміру. Корона 4 типу 37 року.

Доброго дня Дмитро. :) Давайте сначала и по порядку. ;) Розетку на Вашей монете практически классифицировать не возможно без одноштемпельной монеты. :roll: По такой же причине (бесспорная классификация розетки) мы не смогли включить в наши каталоги целый ряд разновидностей. ;) Тем не менее, исходя из личного опыта, могу сказать, что эта розетка более похожа на 4-х лепестковую гвоздичную. Большинство 4-х лепестковых розеток, как и эта немного меньшего размера, чем 6-ти лепестковая. Но, как понимаете, это чисто мое субъективное наблюдение. Далее, Орел как Вы правильно заметили: «Орел має розмах крил 20мм - єкатеринбурзький 37 року більшого розміру. Хвіст асиметричний більшого розміру». Корона же видится II типа обр.38 года (высокая, крест возвышается над короной- стр. 29). У «…4 типу 37 року…», низкая, крест прижат к короне- стр. 28. Сравните к примеру аверс №23, стр. 33 описание, стр. 37 фото и Вашу монету,- №15, стр. 32 описание, стр. 36 фото. И исходя из реверса «…Реверс – 2 ( з перевязкою, по7 листочків)…», получаем 30.VI.2.15. Такой разновидности в нашем каталоге (ГК) действительно нет, но к сожалению и Вашу монету мы не сможем добавить в каталог, как новую разновидность, а только можем поставить ее, как перспективную разновидность в поиске одноштемпельной с 4-х или 6-ти лепестковой розеткой. Номера 31.VI.2.15 у нас тоже пока нет, по той же причине. Надеюсь, что смог ответить на Ваши вопросы. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Вт Апр 16,2019 18:19:36  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Сравните к примеру аверс №23, стр. 33 описание, стр. 37 фото и Вашу монету

Доброго вечора. Щодо корони був з самого початку не впевнений - переправив на II тип 38 року. Щодо розетки, то також помічав, що 6-ти пелюсткові більші по розміру і якраз ця розетка видалась великою, але дійсно це тільки здогадки, тож довірюсь краще інтуїції людини з набагато більшим досвідом. Дякую за приділену увагу!



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Вт Апр 16,2019 18:22:27  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доречі, а як щодо монети 1188, що класифікував як 31.VI.3.30( новий варіант) - також потрібно шукати одноштемпельну чи можна відмітити як новий різновид? Дякую


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17,2019 19:53:49  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman писал(а):
Доречі, а як щодо монети 1188, що класифікував як 31.VI.3.30( новий варіант) - також потрібно шукати одноштемпельну чи можна відмітити як новий різновид? Дякую

Доброго вечера Дмитро. :) Одноштемпельную искать не надо. Царапины на реверсе не мешают классифицировать эту разновидность, как не описанную в нашем каталоге (ГК): А.: Орел большой обр. 38 года. Корона III типа обр. 37 года. В крыльях по 8 перьев. Хвост асимметричный. Шаблон VI. Р.: Розетка 6 лепестков обр. 38 года. - 31.VI.3.41(30а). ;) Корона видится, как III типа обр. 37 года, большего размера, высокая, крест прижат к короне, стр.28. Это будет аверс №41, т. к. 40 уже описано или 30а, т. к в №30 корона другого типа. Фото монеты положил в фото-архив для работы над дополнением к каталогу по 1740 году. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Апр 17,2019 20:51:42  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Корона III типа обр. 37 года

Доброго вечора! Щодо корони - при детальному розгляді виявив ряд з п"яти трилисників над діамантами, що підтверджує ваші слова. Дякую за підтвердження і коригування в визначенні різновиду данної монети. Із задоволенням відмітив як новий різновид :drinks_:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Чт Апр 18,2019 11:10:54  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго дня Дмитро. :) Благодарю Вас за проделанную работу в поисках новых разновидностей деньги. ;) :drinks_: С уважением и благодарностью.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Чт Апр 18,2019 18:26:14  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Доброго дня Дмитро. :) Благодарю Вас за проделанную работу в поисках новых разновидностей деньги. ;) :drinks_: С уважением и благодарностью.

Дякую ще раз за теплі слова, дуже приємно! Хотів би відмітити, що є ще досить багато некласифікованого матеріалу. Надіюсь, що багато чого цікавого ще знайдемо серед нього. Так як найактуальнішою темою для вас зараз є 1741 рік, то монети саме цього року в першу чергу підготував і оприлюднив. Нажаль, як і очікувалось, дєнги 1741 року виявилось найменше серед усього масиву монет.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Сб Апр 20,2019 9:31:26  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго дня Дмитро. :) Должен заметить, что по разнообразию вариантов штемпелей 1741 год не уступит ни 1738-му ни 1739-му годам. :shock: На сегодняшний день в рукописи по 41-му году нами уже собрано более 45-ти разновидностей этого интересного и не простого года. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Сб Апр 20,2019 16:12:27  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
более 45-ти разновидностей

:shock: Дуже цікаво та інтригуючи.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Май 08,2019 19:00:07  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечора! 1358 - 2 номер по ЦФН.
Орел Єкб. 38р. МЕНШОГО(випадково згадав, що це слово пишеться без м"якого знака, тож вибачте за попереднє невігластво) розміру, розмах крил 19,5мм. Корона - III варіант зразка 1738 року. Розетка 31 - 6 пел. гвоздика зразка 1737 року. Гілочки на реверсі мають по 7 листочків. Щодо пірїнок, то нарахував 8 і 9. Хвіст орла визначив асиметричним.
Слідів передатування не виявив, щодо нахилу цифри "4" в даті не впевнений. Який номер згідно ГК можна поставити, якщо вважати, що варіант реверса 2 (з перев"яззю, в гілках по 7 листочків). Дякую.

IMG_8016.JPG
IMG_8016.JPG | 689.03 KB | Просмотрено: 10 раз(а)
IMG_8018.JPG
IMG_8018.JPG | 664.98 KB | Просмотрено: 9 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Май 08,2019 19:22:54  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ГК в 31 групі комбінації з IV типом аверса немає.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Май 08,2019 19:30:51  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1347 - 2 номер по ЦФН.
Орел зразка 1738 року більшого розміру(Розмах крил 20мм). Розетка 31 - 6 пел. гвоздика зразка 1737 року. По 9 пірїнок в крилах. По 7 листочків в гілках на реверсі. Цифра "4" з нахилом. Корону бачу III зразка 1738 року. З хвостом і остаточним номером згідно Гк прошу допомогти. На мою думку хвіст асиметричний більшого розміру.

IMG_8020.JPG
IMG_8020.JPG | 617.31 KB | Просмотрено: 11 раз(а)
IMG_8022.JPG
IMG_8022.JPG | 601.67 KB | Просмотрено: 11 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Чт Май 09,2019 17:51:02  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго вечера Дмитро. :) Благодарю за поздравление. :drinks_: Корона видится II типа (высокая) 1738 року и розетка - цветок гвоздики 4-х лепестковый, что по итогу дает - 30.VI.3.17 (Каталог 1740 года (ГК), стр. 36. :roll: Не одноштемпельная, но соответствует описанному варианту штемпельной пары. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пт Май 10,2019 21:30:15  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Не одноштемпельная, но соответствует описанному варианту штемпельной пары

Дякую. Відмітив :drinks_:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пт Май 10,2019 21:47:37  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажіть ще, будь-ласка, свою думку щодо попередньої монети - 1358.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пн Май 13,2019 21:26:15  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго вечора! Ось, до монети 1358 додаю ще одну на обговорення номера по ГК:
1324 - 3 аверс, 4 реверс по ЦФН.
Орел має розмах крил 20мм, відніс його до орла 37 року більшого розміру( поправте, якщо помилився). Пірїнок по 9 штук з кожної сторони, "4" в даті з нахилом, корону бачу 4 типу зразка 1737 року, хвіст бачиться асиметричним( можливо більшого розміру, як вважаєте?). Підходить опис 4 варіанта аверса. Можливо, якщо все правильно визначив, дана монета згідно ГК є 36.VI.3.4 - нова комбінація. Дякую за увагу.

IMG_8121.JPG
IMG_8121.JPG | 613.41 KB | Просмотрено: 10 раз(а)
IMG_8163.JPG
IMG_8163.JPG | 608.6 KB | Просмотрено: 7 раз(а)
IMG_8165.JPG
IMG_8165.JPG | 599.67 KB | Просмотрено: 10 раз(а)

Поблагодарили(1): КотуУ


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Пт Май 17,2019 19:01:53  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman писал(а):
Доброго вечора! 1358 - 2 номер по ЦФН.
Орел Єкб. 38р. МЕНШОГО(випадково згадав, що це слово пишеться без м"якого знака, тож вибачте за попереднє невігластво) розміру, розмах крил 19,5мм. Корона - III варіант зразка 1738 року. Розетка 31 - 6 пел. гвоздика зразка 1737 року. Гілочки на реверсі мають по 7 листочків. Щодо пірїнок, то нарахував 8 і 9. Хвіст орла визначив асиметричним.
Слідів передатування не виявив, щодо нахилу цифри "4" в даті не впевнений. Який номер згідно ГК можна поставити, якщо вважати, що варіант реверса 2 (з перев"яззю, в гілках по 7 листочків). Дякую.

Доброго вечера Дмитро. :) Вашу деньга 40-го № 1358 поставил, как перспективную разновидность (до обнаружения одноштемпельной с более четкими деталями штемпелей). ;) Исходя из того, что видно по этим штемпелям, остановился на классификации: 31.VI.3.42 - А.: Орел Екатеринбургский образца 1738 года меньшего размера. В левом крыле 8 перьев, в правом – 9 перьев, в хвосте по 3 ряда перьев с каждой стороны, хвост асимметричный, центральная корона III типа образца 1737 года.
Р.: С перевязью пальмовых ветвей. В лавровых ветвях по 7 листьев. Цифра 4 в дате с наклоном. :roll:
Действительно, на сегодняшний день в нашем каталоге имеется только одна разновидность малого Орла обр. 1738 года - 30.VI.2.39. Корону классифицировал, как III типа образца 1737 года, по аналогии с Орлом 36.VI.2.38. ;) Немного не уверен из-за выкрошки над лапой в левом крыле, где перьев может быть больше. :roll: Так же как и Вас смущает непрочекан цифры «4»: «щодо нахилу цифри "4" в даті не впевнений». Исходя из этих соображений в каталог поставить монету не могу, но оставил монету, как перспективную. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Сб Май 18,2019 18:07:19  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman писал(а):
Доброго вечора! Ось, до монети 1358 додаю ще одну на обговорення номера по ГК:
1324 - 3 аверс, 4 реверс по ЦФН.
Орел має розмах крил 20мм, відніс його до орла 37 року більшого розміру( поправте, якщо помилився). Пірїнок по 9 штук з кожної сторони, "4" в даті з нахилом, корону бачу 4 типу зразка 1737 року, хвіст бачиться асиметричним( можливо більшого розміру, як вважаєте?). Підходить опис 4 варіанта аверса. Можливо, якщо все правильно визначив, дана монета згідно ГК є 36.VI.3.4 - нова комбінація. Дякую за увагу.

Доброго вечера Дмитро. :) Вашу деньга 40-го № 1324 поставил в каталог под № 36.VI.3.43 с классификацией: А. : Орел Екатеринбургский образца 1738 года. В левом крыле 9 перьев, в правом – 9 перьев, в хвосте по 3 ряда перьев с каждой стороны, центральная корона III типа образца 1740 года. Р.: Шаблон VI. Р.: Розетка 6 лепестков обр. 40 года. ;)
Корона видится III типа образца 1740 года. У нас отмечена только в паре с Орлом обр. 1740 года. Это второе дополнение в каталог 1740 года с Вашей помощью. ;) Еще раз благодарю. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Май 22,2019 18:11:44  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Корону классифицировал, как III типа образца 1737 года, по аналогии с Орлом 36.VI.2.38

Хотів написати, що чомусь беруть сумніви щодо підвищеного розміщення хреста і висоти самої корони, а особливо лівої сторони, але поступово переконався, що скоріше за все помилявся.
КотуУ писал(а):
Вашу деньга 40-го № 1358 поставил, как перспективную разновидность (до обнаружения одноштемпельной с более четкими деталями штемпелей). ;) Исходя из того, что видно по этим штемпелям, остановился на классификации: 31.VI.3.42

Доброго вечора. Дякую,відмітив, але поряд для себе поставив чорний зафарбований кружочок по аналогії з номером 30.VI.2.39 :drinks_:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Ср Май 22,2019 20:13:42  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Корона видится III типа образца 1740 года. У нас отмечена только в паре с Орлом обр. 1740 года.

Дуже дякую за тлумачення і виправлення моїх помилок в класифікації. Ваша версія нового варіанта з короною зразка 1740 року навіть більш цікава (виходить як "перехідний штемпель") :drinks_:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Ср Май 22,2019 20:43:02  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman писал(а):
КотуУ писал(а):
Корона видится III типа образца 1740 года. У нас отмечена только в паре с Орлом обр. 1740 года.

Дуже дякую за тлумачення і виправлення моїх помилок в класифікації. Ваша версія нового варіанта з короною зразка 1740 року навіть більш цікава (виходить як "перехідний штемпель") :drinks_:

Да, очень похоже на то, что инструмент (пуансон короны) был использован не только в штемпеле аверса с орлом обр. 1740 года. ;) Интересная тема для исследования использования отдельных элементов аверса (корона) для составления последующих штемпелей. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Чт Май 23,2019 18:46:45  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
Интересная тема для исследования использования отдельных элементов аверса (корона) для составления последующих штемпелей.

Думаю, що все банально просто пов"язано з появою нових пуансонів і поступовим витісненням ними старих "зношених". Одразу повний візуальний"апгрейд" не робився, а по трохи добавлялись нові окремі деталі.
З цією темою ознайомився, вивчаючи класифікацію 2 копійок періоду правління Єлизавети. Там на Красному монетному дворі, наприклад, спочатку в 1757 році "двушки" робились на базі петербурзького інструменту, потім з"явилася штемпельна пара на основі маточників роботи вже московських майстрів (плоский чекан + вузька основа корони). Пізніше на вензельну сторону зробили новий маточник з широкою короною, а маточник вершника плоского чекану ще деякий час використовувався (умовно - до середини 1758 року). Пізніше з'являється маточник з вершником випуклого чекану (третій тип московських монет) і цей тип в поєднанні з широкою короною аверсу існує всю другу половину 1758 року, весь 1759 та 1760 роки.
Вважаю, що подібна поступова заміна деталей зображення практикувалась і раніше при чеканці денги.
Добавлю табличку, яку колись для себе створив по даній темі( джерело інформації - ЦФН)

.png
.png | 75.63 KB | Просмотрено: 10 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Чт Май 23,2019 18:59:03  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго вечера Дмитро. :) Благодарю за фото схемы и выводы по теме. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Чт Май 23,2019 19:04:56  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я до чого все це - Ви вже класифікували які корони, наприклад 37 року, які 38, а які 40-го. Зрозуміло, що йшла поступова заміна 37-38-40. Не впевнений, що можна більш точно встановити хронологію появи різних комбінацій,окрім як виявити проміжні( як наприклад номер 1324). А взагалі, зважаючи на кількість штемпелів і розмаїття деталей на них, боюсь навіть подумати про можливість встановлення хронології їх заміни :shock: Це не п"ятак 1788 року, де проходила поступова заміна і є всього чотири комбінації штемпелів :drinks_:


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Есаул 9000-12999
Есаул 9000-12999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +650
Благодарности: 596/215

Сообщения: 10518
Стаж: 8 лет 2 месяца 26 дней
Возраст: 61 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 3 степени. От 400 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Пт Май 24,2019 19:05:00  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petro Getman
Доброго вечера Дмитро. :) Вы правильно понимаете сущность вопроса по хронологии отдельных деталей штемпелей деньги, по сравнению с более крупными номиналами в последующий период производства медной монеты. ;) При работе с деньгой по этому вопросу, мне видится, для начала необходимо сделать технологические цепочки замены штемпелей, а после этого, уже смотреть на изменения по отдельным деталям штемпелей. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Petro Getman
Подпоручик 500-799
Подпоручик 500-799




Отзывы о сделках: +3
Благодарности: 9/23

Сообщения: 505
Стаж: 2 года 1 месяц 21 день
Возраст: 33 Пол: Муж

Откуда: Винница
ua.png



СообщениеДобавлено: Пт Май 24,2019 21:38:06  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
для начала необходимо сделать технологические цепочки замены штемпелей

А чи це взагалі можливо? Паралельне одночасне використання різних штемпелів + перекочовування елементів з одного року в декілька наступних + відсутність документів з монетних дворів, які б могли дати хочаб якісь аксіомні "зацепки" - все це зводить вірогідність побудови вищезгаданої схеми нанівець. Але це лише моя думка як людини, що поки що може класифікувати дєнгу лише за допомогою ГК( і то не завжди вірно). Бажаю вам успіхів і натхнення у цій непростій справі. Якщо зможу бути корисним, готовий допомагати як зможу у цій цікавій темі дослідження! :drinks_:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

Вопрос:
Контрольный вопрос от спама
Столица Росиии
Ваш ответ:
 
Показать сообщения:   

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СОБИРАТЕЛЬ -> Почетный Легион -> Личный раздел КотуУ
Часовой пояс: GMT + 1
На страницу     Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Вверх страницы
Вниз страницы
Обновить страницу
Личные сообщения
На главную




Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen