Деньга 1731 год. Исследование.


Просматривают топик:зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу     Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СОБИРАТЕЛЬ -> Почетный Легион -> Личный раздел КотуУ    
Автор Сообщение
AUKCION-780316
Подполковник 13000-19999
Подполковник 13000-19999




Отзывы о сделках: +1395
Благодарности: 865/293

Сообщения: 17772
Стаж: 8 лет 7 месяцев 22 дня
Возраст: 40 Пол: Муж

Откуда: Україна Харків
ua.png


За пользу форумчанам 2 степени. От 800 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Орден Анны 3-ий степени, Анненская медаль, Медаль за Службу и Юбилейная медаль форумаОрден Анны 2-ой степени

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08,2018 22:28:38  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
AUKCION-780316 писал(а):
Вот попалась мне такая денга, посмотрите пожалуйста и скажите по этой монете свое слово.

Доброго вечера Андрей. По тому, что позволяет увидеть перечекан на фото, аверс подходит к типу ЦФН №53б с разницей: крест державы узорный и реверс к типу ЦФН №57 с вопросом о перебивке гвоздичной розетки из 4-х лепестковой. Вероятно набита гвоздичная без перебивки. ;) :drinks_: С уважением.


Как по Вашему мнению насчет её редкости что можно сказать?

_________________
Варяжская металлопластика https://sobiratel.org/topic240649.html



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Капитан 6500-8999
Капитан 6500-8999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +566
Благодарности: 384/126

Сообщения: 7630
Стаж: 5 лет 6 месяцев 6 дней
Возраст: 59 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 4 степени. От 200 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09,2018 14:00:45  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AUKCION-780316
Доброго дня Андрей. Относительно редкости. Вероятнее всего монету можно отнести к категории: "монета встречается реже". По аверсу пока нет точной статистики, какая из разновидностей,- с простым или узорным крестом на державе встречается реже. По реверсу, гвоздичная розетка встречается чаще, чем перебивка гвоздичной розетки из 4-х лепестковой. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AUKCION-780316
Подполковник 13000-19999
Подполковник 13000-19999




Отзывы о сделках: +1395
Благодарности: 865/293

Сообщения: 17772
Стаж: 8 лет 7 месяцев 22 дня
Возраст: 40 Пол: Муж

Откуда: Україна Харків
ua.png


За пользу форумчанам 2 степени. От 800 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Орден Анны 3-ий степени, Анненская медаль, Медаль за Службу и Юбилейная медаль форумаОрден Анны 2-ой степени

СообщениеДобавлено: Чт Авг 09,2018 20:38:43  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ мы уже с Вами обсуждали как то эту монету. Может еще что можно сказать про неё? Ничего нового я за прошедшее время по ней не нашел.
Scan_2018080.jpg
Scan_2018080.jpg | 274.18 KB | Просмотрено: 2 раз(а)
Scan_201808.jpg
Scan_201808.jpg | 263.66 KB | Просмотрено: 7 раз(а)

_________________
Варяжская металлопластика https://sobiratel.org/topic240649.html



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Капитан 6500-8999
Капитан 6500-8999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +566
Благодарности: 384/126

Сообщения: 7630
Стаж: 5 лет 6 месяцев 6 дней
Возраст: 59 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 4 степени. От 200 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Пт Авг 10,2018 20:07:38  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AUKCION-780316 писал(а):
КотуУ мы уже с Вами обсуждали как то эту монету. Может еще что можно сказать про неё? Ничего нового я за прошедшее время по ней не нашел.

Доброго вечера Андрей. :) Конкретно по Вашей монете у меня к сожалению тоже пока ничего нового нет. :roll: А вот по теме буквенных надчеканов, кроме Вашей монеты в фото-архив попала еще одна деньга. Фото прилагаю. ;) На сегодняшний день нет ни одной научной статьи на эту тему и существует только одно мнение, что это была чья то прихоть или апробирование клейма на первой попавшейся под руку медной монете. ;) :drinks_: С уважением.

45198036.jpg
45198036.jpg | 70.31 KB | Просмотрено: 7 раз(а)
45198037.jpg
45198037.jpg | 71.28 KB | Просмотрено: 5 раз(а)
45198038.jpg
45198038.jpg | 62.89 KB | Просмотрено: 2 раз(а)
45198039.jpg
45198039.jpg | 56.73 KB | Просмотрено: 1 раз(а)

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ИнгерСПБ
Подпрапорщик 300-499
Подпрапорщик 300-499




Отзывы о сделках: +2
Благодарности: 34/42

Сообщения: 375
Стаж: 4 года 6 месяцев 11 дней
Возраст: 57 Пол: Муж
Моя тема: "Анненская" денга
Откуда: С.-Петербург Россия---
nh.gif


За пользу форумчанам 7 степени. От 20 благодарностей

СообщениеДобавлено: Пт Авг 10,2018 21:45:38  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, коллеги. Тема довольно интересная. Мне проходом встречались в нете, клейма надчеканов. 1. Клеймо владельца коллекции, вспомним Гуттен- Чапского. 2. Монеты надчеканивались для чрезвычайных нужд, война и т.п. Нужно в нете искать "надчеканы". Нужно очистить монету, разобрать клеймо. Клеймо похоже на восточное, кмк. :drinks_:
_________________
ИнгерСПБ



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Капитан 6500-8999
Капитан 6500-8999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +566
Благодарности: 384/126

Сообщения: 7630
Стаж: 5 лет 6 месяцев 6 дней
Возраст: 59 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 4 степени. От 200 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Сб Авг 11,2018 19:09:46  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИнгерСПБ
Доброго вечера Геннадий. :) Монета проходила на соседнем аукционе 09.08.2017 за 780 грн. ;) Дальнейшая ее судьба мне неизвестна. :roll: Кроме выше перечисленных монет, других монет или статей связанных с деньгой периода 1730-54 годов, мне ни где не встречалось. Если вдруг где-либо Вам попадется на глаза любой материал по этой теме, публикуйте здесь, буду очень благодарен. :drinks_: Думаю эта тема будет интересна не только нам с уважаемым коллегой AUKCION-780316, но многом нашим коллегам. ;) :drinks_: С уважением.

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Олежек
Рядовой 10-24
Рядовой 10-24

аватар по умолчанию


Отзывы о сделках: 0
Благодарности: 1/0

Сообщения: 14
Стаж: 1 год 8 месяцев 26 дней
Возраст: 31

Откуда: ru


СообщениеДобавлено: Вс Авг 12,2018 9:04:57  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КотуУ писал(а):
AUKCION-780316
По реверсу, гвоздичная розетка встречается чаще, чем перебивка гвоздичной розетки из 4-х лепестковой. ;) :drinks_: С уважением.


Добрый день!
Можете поделиться фото безвопросной гвоздики 31го года, не перебитой из другой розетки ? В 34,35м да, такие есть. Но, в 31м сколько искал - так и не нашёл ни одной. Все перебитые попадаются мне.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Капитан 6500-8999
Капитан 6500-8999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +566
Благодарности: 384/126

Сообщения: 7630
Стаж: 5 лет 6 месяцев 6 дней
Возраст: 59 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 4 степени. От 200 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13,2018 14:53:49  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олежек писал(а):
КотуУ писал(а):
AUKCION-780316
По реверсу, гвоздичная розетка встречается чаще, чем перебивка гвоздичной розетки из 4-х лепестковой. ;) :drinks_: С уважением.


Добрый день!
Можете поделиться фото безвопросной гвоздики 31го года, не перебитой из другой розетки ? В 34,35м да, такие есть. Но, в 31м сколько искал - так и не нашёл ни одной. Все перебитые попадаются мне.

Доброго дня. :) Прошу прощения, немного не правильно выразил свою мысль в отношении: «…гвоздичная розетка встречается чаще, чем перебивка гвоздичной розетки из 4-х лепестковой…». :roll: Необходимо с точностью, до наоборот. Большинство гвоздичных розеток, которые возможно классифицировать, по причине перечекана, перебиты из 4-х лепестковых розеток. ;) Есть фото одной монеты, где розетка выглядит без перебивки. Фото прилагаю. Хотя по большому счету, следы перечекана и коррозии, тоже вносит свой элемент сомнения в безвопросность этой монеты. ;) :drinks_: С уважением.

CIMG9798.JPG
CIMG9798.JPG | 240.09 KB | Просмотрено: 2 раз(а)
CIMG9799.JPG
CIMG9799.JPG | 239.78 KB | Просмотрено: 0 раз(а)
CIMG9801.JPG
CIMG9801.JPG | 245.82 KB | Просмотрено: 0 раз(а)
CIMG9805.JPG
CIMG9805.JPG | 239.95 KB | Просмотрено: 1 раз(а)

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Олежек
Рядовой 10-24
Рядовой 10-24

аватар по умолчанию


Отзывы о сделках: 0
Благодарности: 1/0

Сообщения: 14
Стаж: 1 год 8 месяцев 26 дней
Возраст: 31

Откуда: ru


СообщениеДобавлено: Пн Авг 13,2018 18:22:20  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cпасибо за уточнение.
Такая тоже есть, мне она перебитой оказалась.

img020.jpg
img020.jpg | 336.13 KB | Просмотрено: 4 раз(а)
img021.jpg
img021.jpg | 352.11 KB | Просмотрено: 6 раз(а)



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
КотуУ
Капитан 6500-8999
Капитан 6500-8999

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)
<br><a href=http://www.sobiratel.org/viewtopic.php?p=112598#112598><font color=green><b>ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ Форума (п.19 Правил)</b></font></a>




Отзывы о сделках: +566
Благодарности: 384/126

Сообщения: 7630
Стаж: 5 лет 6 месяцев 6 дней
Возраст: 59 Пол: Муж

Откуда: Харьков
ua.png


За пользу форумчанам 4 степени. От 200 благодарностейБезупречная репутация 1 степени. От 300 положителных отзывов.
Медаль за УсердиеЮбилейная медаль форумаАннинская медаль

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13,2018 19:33:03  Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олежек писал(а):
Cпасибо за уточнение.
Такая тоже есть, мне она перебитой оказалась.

Доброго вечера Олег. :) Благодарю за фото. :drinks_: Тема гвоздичной розетки в 1731 году пока еще недостаточно исследована и надеюсь, что в этом вопросе мы с Вами хоть немного, но продвинимся вперед. ;) У меня также есть монета одноштемпельная (монета слева) с Вашей (верхний ряд монета слева). ;) И мне видится, что они не одноштемпельные не только по аверсу, но и по реверсу. :roll: Штемпеля сделаны одним мастером и одним инструментом, но незначительные различия все таки есть. 1. Верхняя разделительная линия у моей монеты справа не доходит до кругового ободка. 2. У правой арабески возле розетки не большая разметочная точка, а тонкий завиток. 3. Верхняя часть цифры "1" более наклонена к цифре "3". ;) Штемпеля у моей одноштемпельной с Вашей монеты более изношены, но в сравнении с Вашей в более лучшем виде, это видится нагляднее. А если реверсы не одноштемпельны, то надо искать одноштемпельную монету (моя монета справа) и тогда можно будет более уверенно говорить, что это розетка с перебивкой или без перебивки. ;) Интересно Ваше мнение по этому вопросу. :drinks_: С уважением.

CIMG9850.JPG
CIMG9850.JPG | 237.41 KB | Просмотрено: 1 раз(а)
CIMG9853.JPG
CIMG9853.JPG | 239.59 KB | Просмотрено: 0 раз(а)

_________________



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

Вопрос:
Контрольный вопрос от спама
Столица Росиии
Ваш ответ:
 
Показать сообщения:   

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СОБИРАТЕЛЬ -> Почетный Легион -> Личный раздел КотуУ
Часовой пояс: GMT + 1
На страницу     Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Вверх страницы
Вниз страницы
Обновить страницу
Личные сообщения
На главную




Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen